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12/08/2002, 22h56
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la Bible, évengile, thora, les 10 commendements?
salam alaykom,
voilà, je pensait ke les evangile ct la Bible, aparement c pas le cas! soit je v faire des recherches sur internet, mais j'aimerai aussi avoir votre avis si vous en avez connaissances, incha Allah! c juste pour ma curiosité! qui a ecrit la thora? est ce un livre de Dieu! qel est la difference entre les evangile et la bible, qe renferme la bible? la thora c lancien testament! les 10 commendements sont ds la thora! se sont les meme auteur ki ont ecrit levangile et la bible, et la thora? c pas tres important, c juste une simple curiosité!
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assalam alaykom 
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13/10/2003, 09h48
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Elle fût ré-écrite de mémoire par le Grand Rabbin Yohanon Ben Zekaï et ses disciples. Source : Les guerres juives de Flavius Joseph Citation:
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wa salam aleikoum wa rahmatoullah wa barakatou غضب الجاهل في قوله وغضب العاقل في فعله (Ghadaboul jahili fi qawlihi wa ghadaboul 'aqili fi fi'lihi) L'ignorant exprime sa colère par la parole, le sage par les actes (proverbe arabe)
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13/10/2003, 10h16
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Assalamou alaykum
Je poursuis... :) Les 4 évangiles auraient été écrit avec l'aide du Saint-Esprit - l'Ange Gabriel - par Jean,Luc, Marc et Matthieu. Par contre, personne ne sait qui étaient ces 4 personnes. Ils ne sont pas les apotres qui ont accompagné ISA (AS). Je vais résumer l'histoire mais les évangiles originaux auraient été écrit entre 60 et 110 (ère chrétienne). Sur les 4, 2 ont été inspiré par 1 seul (ex. Luc a lu l'Évangile de Marc et a rajouté des détails ou fait des corrections). Par la suite, ces écrits se sont promenés.... pour finalement arriver au concil de Trente, dans les années 300. Là, les gens de l'Église chrétiennes ont choisi quels textes iraient dans la bible. Comme les textes avaient beaucoup voyagés et avaient été traduits, l'Église a essayer de ne garder que les textes "originaux" (???) et ceux qui collaient le plus à l'histoire. Personnellement, c'est lorsque j'ai appris ça que j'ai décroché du christianisme. Je me suis dis : "oui, mais on fait quoi si ils n'ont pas choisi les bons textes ? Si ils ont voulu caché des choses ??? Enfin.... on pourrait penser que la bible actuelle est celle assemblé lors du concil de trente. EH ben non ! Au cours de l'histoire, il y avait un roi romain qui détestait les juif et qui a promis de se convertir au christinisme si toutes les allusions au judaisme et aux juifs étaient retiré de la Bible. Donc, si vous vous demandé pourquoi les chrétiens sont si différents des juifs dans leur pratiques, c'est une partie de la réponse. Après ça, il y a eu éclatement dans l'Église. Protestants, Catholiques, Ortodoxes... Et changemants dans la bible parce que certains n'acceptaient pas des traductions ou ont rejeté certains livres de l'Ancien Testament... On est loin de l'histoire du Coran !
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Wa alaykum salam Asmaa al-Kanadiyah  Ils veulent éteindre de leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah parachèvera Sa lumière en dépit de l'aversion des mécréants.  Sourate As-Saff; Verset 8 Le Prophète  a dis : Les meilleurs des gens sont ma génération, puis ceux qui viennent après eux, puis ceux qui viennent après eux. Puis le mensonge sera ensuite très répendu. (Sahih al Boukhari et Mouslim)
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13/10/2003, 14h25
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As salam aleykoum
C'est bien compliqué tout ca!! Sinon moi j'ai deux autres questions Comment se fait-il que la Thora et l'Evangile ont pu être falsifier par les humains contrairement au Coran qui n'a jamais pu être modifié même d'un seul verset? Pourquoi les Juif et les Chretiens sont appelés "Gens du Livre"? Est-ce parce qu'ils se sont emparés des Livres saints? Merci de donner quelques infos svp
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13/10/2003, 14h54
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Je répond vite fait à ta 2ème question. Les juifs et les chrétiens sont appelés ainsi car il suivent "en théorie" un des Livres révélés par Allah. 66. S'ils avaient appliqué la Thora et l'Evangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds. Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font! 67. O Messager, transmets ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur. Si tu ne le faisait pas, alors tu n'aurais pas communiqué Son message. Et Allah te protégera des gens. Certes, Allah ne guide pas les gens mécréants. 68. Dis: ‹O gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.› .› Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants. Sourate al-Ma'idah, verset 66 à 68 C'est Allah Lui-même qui a nommé les juifs et les chrétiens "gens du Livre" (Ahlou-l-Kitâb)
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wa salam aleikoum wa rahmatoullah wa barakatou غضب الجاهل في قوله وغضب العاقل في فعله (Ghadaboul jahili fi qawlihi wa ghadaboul 'aqili fi fi'lihi) L'ignorant exprime sa colère par la parole, le sage par les actes (proverbe arabe)
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13/10/2003, 15h15
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As salam aleykoum Fais ce que tu peux mon frère, je ne suis pas pressée ::)) Merci pour cette réponse Dans ce verset, ALLAH dit "il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture". Ce groupe en question est celui qui a suivi Jésus et l'autre qui a suivi Moise? Cela ne s'applique plus aux chretiens et juifs de notre époque?
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13/10/2003, 15h33
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salam halaykoum wa rahmatoullahi wa barakatouhou,
je vais aider Incha Allah le frère Quran wa Sunna à répondre à vos questions les soeurs ! Voici ma contribution : "Altération de la Bible et des Evangiles", Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid http://63.175.194.25/index.php?ln=fr...&QR=2001&dgn=4
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http://assalat.free.fr - le site de la prière. www.islam-guide.com - Une introduction à l'Islam __________________ Assalam 'alaykum wa RahmatuLlahi wa Barakatuh.
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13/10/2003, 15h33
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Salam alaikoum wr wb
Concernant la Torah Dans mon message précédent j'ai fais allusion à la destruction du Temple de Jérusalem en 70 de l'ère chrétienne...Les rouleaux originaux de la Torah se trouvaient à l'intérieur du Temple et furent détruit. Après un groupe de Rabbins menés pas Yohanon Ben Zekaï entreprit la ré-écriture de la Torah, en gardant ce qui les arrangeait et en rejettant ce qui les dérangeait...également, ils ont retranscris des textes selon leur propres visions, etc.... Ceci est d'ailleurs conforté par les paroles d'Allah : Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole de Dieu, la falsifièrent sciemment Sourate al-Baqara, verset 75 lls ne mesurent pas Allah à sa vrai mesure quand ils disent : "Allah n'a rien fait descendre sur un humain. Dis :'Qui a fait descendre le livre que Moîse a apporté à titre de lumière et de guidée pour les gens; vous le mettez en feuillets, pour en montrer une partie, tout en cachant beaucoup. Vous avez été instruits de ce que vous ne saviez pas, ni vous, ni vos ancètres. Dis: c'est Allah. Et puis, laisse les s'amuser dans leur égarement" Sourate al-Anam, verset 91 Donc, après la destruction de la Torah, sa falsification fût simple puisqu'elle a été ré-écrite totalement par les Rabbins. Concernant l'Evangile Les évangiles de Jean, Luc, Marc et Mathieu (nouveau Testament) et l'Evangile décrit comme Livre révélé dans le Qur'an sont tout à fait distinct. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux. Sourate al-Ma'idah, verset 46 En effet, l'Evangile a été révélé à Jésus (issa. as) et donc, Jésus l'avait en sa posession. Par contre, les évangiles selon Jean, Luc, Marc et Mathieu ont été rédigés bien après le départ de Jésus(as) et aucun des 4 évangelistes n'a été son contemporain. Donc, les 4 évangiles ne sont pas parmi les Livres révélés par Allah et usurpent le titre d'Evangile....l'Evangile qui lui fût révélé par Allah...à ma connaissance nous ne savons pas ce qu'il est devenu....(caché ou détruit Allah alam)
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wa salam aleikoum wa rahmatoullah wa barakatou غضب الجاهل في قوله وغضب العاقل في فعله (Ghadaboul jahili fi qawlihi wa ghadaboul 'aqili fi fi'lihi) L'ignorant exprime sa colère par la parole, le sage par les actes (proverbe arabe)
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13/10/2003, 15h38
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wa salam aleikoum wa rahmatoullah wa barakatou غضب الجاهل في قوله وغضب العاقل في فعله (Ghadaboul jahili fi qawlihi wa ghadaboul 'aqili fi fi'lihi) L'ignorant exprime sa colère par la parole, le sage par les actes (proverbe arabe)
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13/10/2003, 15h52
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wa fik barak Allah ! bien sûr, le mérite reviens surtout au Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid ! Barak Allah o fih ! Heureusement qu'il ne prend pas de droits d'auteur ! Tiens voilà un autre lien, à lire svp ! "Le jugement de l’appel pour le rapprochement entre les religions", La Commission Permanente, 12/284-287 : http://63.175.194.25/index.php?ln=fr...QR=10232&dgn=4
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http://assalat.free.fr - le site de la prière. www.islam-guide.com - Une introduction à l'Islam __________________ Assalam 'alaykum wa RahmatuLlahi wa Barakatuh. Dernière modification par cébonlecouscous ; 13/10/2003 à 15h58.
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13/10/2003, 15h57
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Na'am, qu'Allah le rétribue pleinement ainsi que l'ensemble des Savants d'Ahl Sunnah wa Jamaa, Amine Pour la route, encore un autre verset concernant la ré-écriture de la Torah et l'écriture pure et simple des évangiles : Malheur, donc, à ceux qui écrivent un livre de leurs (propres) mains puis vont dire que celui-ci provient de Dieu, pour en tirer un vil profit ! Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent ! " Sourate al-baqara, verset 79
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wa salam aleikoum wa rahmatoullah wa barakatou غضب الجاهل في قوله وغضب العاقل في فعله (Ghadaboul jahili fi qawlihi wa ghadaboul 'aqili fi fi'lihi) L'ignorant exprime sa colère par la parole, le sage par les actes (proverbe arabe)
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13/10/2003, 16h01
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mais tu ne nous embêtes pas oukhty ! (Akhi Quran wa Sunna, je parle également en ton nom, car il me semble que ça ne te dérange pa non plus !). Par contre, oukhty, je n'ai pas la science infuse ! Il est fort probable que je ne puisse pas répondre à toutes tes questions !
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http://assalat.free.fr - le site de la prière. www.islam-guide.com - Une introduction à l'Islam __________________ Assalam 'alaykum wa RahmatuLlahi wa Barakatuh.
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13/10/2003, 16h09
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Amine oukhti ziny j'approuve oukhti cébonlecouscous :)
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wa salam aleikoum wa rahmatoullah wa barakatou غضب الجاهل في قوله وغضب العاقل في فعله (Ghadaboul jahili fi qawlihi wa ghadaboul 'aqili fi fi'lihi) L'ignorant exprime sa colère par la parole, le sage par les actes (proverbe arabe)
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14/10/2003, 15h08
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As salam aleykoum
Allah dit encore : «Il en est parmi les Juifs qui détournent les mots de leur sens, et disent : « Nous avions entendu, mais nous avons désobéi », « écoute sans qu’il te soit donné d’entendre », et favorise nous « Râ`inâ », tordant la langue et attaquant la religion ceci un extrait du site que la gentille oukhti couscous m'a proposé http://63.175.194.25/index.php?ln=fr...&QR=2001&dgn=4 QQ1 aurait svp la traduction du mot Râ' inâ, j'ai cherché dans des glossaires mais je n'ai pas trouvé..
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14/10/2003, 15h30
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Citation:
La réponse est dans ta question oukhti :) Ra'ina veut dire "favorise nous" ou encore "considère nous"
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wa salam aleikoum wa rahmatoullah wa barakatou غضب الجاهل في قوله وغضب العاقل في فعله (Ghadaboul jahili fi qawlihi wa ghadaboul 'aqili fi fi'lihi) L'ignorant exprime sa colère par la parole, le sage par les actes (proverbe arabe)
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15/10/2003, 11h15
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As salam aleykoum
Lol !! mdr !! je pensais que le mot rai'na etait la suite de "favorise nous" c'est mon souci de vouloir bien comprendre mes lectures qui me joue des tours parfois!! Barak Allahu fik wa aleykoum salam
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