Confirmation : Le "Dieu" des Chrétiens leur est nocif..et est méchant! - Al-Mourabitoune

Abou-Sayyaf · #1 (**permalink**) 07/04/2006, 21h47

As-Salamu 'Alaykûm

Confirmation de ce que nous savions dejà...

Un article paru dans le monde et qui m'a fait beaucoup rire. On y apprend que quand les chrétiens invoquent leur divinité pour un bien, celle-ci leur répond par un mal. N'allez pas croire que cette "divinité" est sourde : comme satan, elle répond bel et bien à ses ouailles, mais pas comme elles l'éspéraient!

Citation:

La prière serait dangereuse pour la santé
LE MONDE | 06.04.06 | 15h26 • Mis à jour le 06.04.06 | 15h26

The American Heart Journal, la bible mensuelle de la cardiologie, publie dans sa livraison d'avril une étude qui évalue le rapport bénéfice-risque de la pratique de la prière. Ce travail est signé de seize praticiens dirigés par les docteurs Herbert Benson et Patricia L. Hibberd. S'il s'agit bien ici de prière - cet acte de religion par lequel on s'adresse à Dieu pour l'implorer ou pour l'adorer -, il faut préciser qu'il s'agit de prières collectives effectuées pour le bénéfice potentiel de tierces personnes.

Les auteurs de la publication de l'American Heart Journal précisent, en introduction de leur article, qu'il s'agit là de pratiques très répandues dans certaines congrégations religieuses, mais que ces pratiques n'ont pas, jusqu'ici, fait la preuve scientifique de leur efficacité. Le temps était donc venu de faire la lumière en usant des outils méthodologiques habituellement utilisés en médecine pour établir un lien de causalité et faire la part du hasard.

Ce travail a été conduit auprès de 1 802 personnes ayant subi, entre janvier 1998 et novembre 2000, dans six établissements hospitaliers américains, un ou plusieurs pontages aorto-coronariens - intervention chirurgicale très répandue qui consiste à modifier le circuit de la vascularisation du muscle cardiaque chez des personnes exposées au risque d'infarctus du myocarde.

Trois congrégations religieuses, deux catholiques et une protestante, ont été chargées de prier pour "la réussite de l'opération chirurgicale et une guérison rapide sans complications" des malades dont elles recevaient le prénom et l'initiale du nom de famille.

Après tirage au sort, trois groupes furent constitués. Les personnes du premier et du deuxième groupe avaient été informées de ce qu'elles pourraient ou non faire l'objet de prières. En réalité, seul le deuxième groupe en aura bénéficié. Le troisième groupe fut, lui, effectivement l'objet de prières et en fut préalablement informé. Toutes ces prières ont été prononcées durant une période de quatorze jours commençant la nuit précédant l'intervention de chirurgie cardiaque.

Le premier point-clé de l'étude était la survenue ou non d'une complication médicale à 14 et à 30 jours. Le second concernait les taux d'accidents graves ou mortels. Dans les deux premiers groupes - ceux composés des personnes ne sachant pas si on priait ou non pour elles -, les auteurs de ce travail ont observé une égalité presque parfaite des conséquences de l'intervention. Des complications sont survenues chez 315 des 604 personnes du premier groupe et chez 304 des 597 du deuxième, soit des taux respectifs de 52 % et 51 %.

Quant au troisième groupe - pour lequel les prières étaient effectivement effectuées et les malades informés qu'elles l'étaient -, le taux de complications a été de 59 % (352 sur 601). La fréquence des nouveaux infarctus fut aussi supérieure (18 % contre 13 %). Quant aux taux de mortalité, ils furent les mêmes dans les trois groupes.

Les auteurs de ce travail en tirent deux conclusions. Non seulement cette forme de prière n'a pas, ici et dans cette indication, démontré la preuve de son efficacité, mais il est désormais établi qu'elle peut avoir des effets nocifs. Du moins quand les malades savent que des inconnus s'adressent à Dieu pour implorer qu'Il oeuvre à prévenir les complications d'un pontage aorto-coronarien.

Comment comprendre ? Les auteurs expliquent ce résultat, non sans un certain bon sens, par le stress subi par des patients inquiets de se savoir à ce point malades "que l'on avait dû avoir recours, les concernant, à un groupe de prière".

The New York Times précise que cette étude, qui n'était en aucune manière destinée à "déterminer si Dieu existe ou s'Il exauce ou non les prières", a coûté 2,4 millions de dollars. Une somme pour l'essentiel fournie par la Fondation religieuse John-Templeton...

Elias_1 · #2 (**permalink**) 07/04/2006, 21h54

Wa alaykoum salam ahky,

La réalité de l'idole des chrétien :

C'est sur si c'est "ça" qu'ils adorent !
elle ne peut que leur en vouloir du mal !

Et bien voila une bonne raison pour les chrétiens pour qu'ils abandonnent leur culte et l'adoration d'idole style "christ sauveur" ou je ne sais quoi encore.
salam
Elias

Aissa-ibn-yaya · #3 (**permalink**) 08/04/2006, 04h18

Citation:

Envoyé par Elias_1

Wa alaykoum salam ahky,

La réalité de l'idole des chrétien :

C'est sur si c'est "ça" qu'ils adorent !
elle ne peut que leur en vouloir du mal !

Et bien voila une bonne raison pour les chrétiens pour qu'ils abandonnent leur culte et l'adoration d'idole style "christ sauveur" ou je ne sais quoi encore.
salam
Elias

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

Tu peux éviter les images de chirk?

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته

Massara · #4 (**permalink**) 08/04/2006, 11h28

As alamou alaykoum
J'ai effacé l'image, barakaAllahoufik Aissa.

**ibn al quaim** · #5 (**permalink**) 08/04/2006, 12h09

ASSALAM ALEYKOUM OUA RAHMATOU ALLAH OUA BARAKATOUHOU

En fait chacun sait qu'Allah exauce l'invocation meme l'invocation d'un mécreant s'il est sincère dans son invocation.Le problème reste pour ces gens qu'au lieu d'invoquer Allah ou Dieu comme il est dit chez eux,ils invoquent le Messie qui n'est qu'une créature parmi les créatures d'Allah seulement il a le statut de prophète et messager.

Ce qui fait qu'il faut comprendre que le Messie ou Jésus ne peut rien faire pour eux mais que ces gens se sont trompés lors de la direction de leurs invocations.En fait ils sont semblables des gens en Islam qui invoquent les saints et leur demandent la guérison.Donc si l'invocation n'est pas diriger à Allah(Dieu)comment voudraient-ils qu'ils soient exaucés!.Et les exemples en Islam de ce genre d'invocation et très répandu où meme des cancereux ont été guéris par ces invocations.

ASSALAM ALEYKOUM

Cyril · #6 (**permalink**) 08/04/2006, 14h41

Salâm 3alaykum

En lisant les deux premiers messages de cette discussion j'ai l'impression d'être tombé sur un forum d'athées qui se moquent de la religion.

Quand j'ai vu l'image qu'a posté Elias, j'étais étonné qu'en plus vous vous mettez du même côté que ceux qui caricaturent le Prophète.

Je vois maintenant que l'image a été supprimée.

isl@m · #7 (**permalink**) 08/04/2006, 15h01

As salamou alaykoum
Islam?! qu'est ce que c'est que ce texte?! attention à ce que tu postes.

Aissa-ibn-yaya · #8 (**permalink**) 08/04/2006, 17h05

Citation:

Envoyé par Massara

As alamou alaykoum
J'ai effacé l'image, barakaAllahoufik Aissa.

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

وفيك بارك الله

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته

عليك

Citation:

Envoyé par Cyril

En lisant les deux premiers messages de cette discussion j'ai l'impression d'être tombé sur un forum d'athées qui se moquent de la religion.

Les musulmans ne se moquent pas. Ils indiquent les erreurs dogmatiques des autres croyances. Ce n'est pas de la moquerie mais plutôt la critique de leurs actes d'associations.

Citation:

Envoyé par Cyril

Quand j'ai vu l'image qu'a posté Elias, j'étais étonné qu'en plus vous vous mettez du même côté que ceux qui caricaturent le Prophète.

La caricature? Tu sais le sens de ce mot?
L'image postée était une image religieuse révélant un chirk pur et réel pas une caricature insultante et/ou blasphématoire faisant partie d'une déstabilisation mondiale ayant pour but la destruction de l'Islam.
Une question : Tu veux quoi?

عليك

Cyril · #9 (**permalink**) 08/04/2006, 20h18

Salâm 3alaykum

Il me semble que cette image pouvait être confondue avec une scène disons d'ordre sexuel pour rester poli. Donc tout à fait du domaine de la caricature. Bon l'image n'est plus là alors n'en parlons plus.

Pour en venir aux caricatures du Prophète, elles ne font pas partie d'une "déstabilisation mondiale" (toujours cette manie du complot qui permet d'attribuer aux autres la responsabilité de ses propres faiblesses), mais d'une activité régulière des caricaturistes occidentaux qui dure depuis un siècle et s'attaque à toutes les religions.
C'est apparemment la première fois que les musulmans se sont apercu de l'existence de caricatures contre l'Islam.

Massara · #10 (**permalink**) 08/04/2006, 20h33

Citation:

Envoyé par Cyril

Salâm 3alaykum

Il me semble que cette image pouvait être confondue avec une scène disons d'ordre sexuel pour rester poli. Donc tout à fait du domaine de la caricature. Bon l'image n'est plus là alors n'en parlons plus.

Pour en venir aux caricatures du Prophète, elles ne font pas partie d'une "déstabilisation mondiale" (toujours cette manie du complot qui permet d'attribuer aux autres la responsabilité de ses propres faiblesses), mais d'une activité régulière des caricaturistes occidentaux qui dure depuis un siècle et s'attaque à toutes les religions.
C'est apparemment la première fois que les musulmans se sont apercu de l'existence de caricatures contre l'Islam.

As salamou alaykoum
Ton inteprétation personel de la dite image ne nous intérèsse pas, les caricatures représentant un homme arabe, qui n'est pas le prophète

mais l'image que certains voudraient lui attribuer n'est peut être pas le fruit d'un complot international mais a en tout cas provoquer une déstablisation mondiale.
Ensuite j'aimerai savoir de quel faiblesse tu parles et je te précise que si tu n'es pas musulman ne donnes pas le salam un bonjour suffira amplement.

Cyril · #11 (**permalink**) 09/04/2006, 08h57

Bonjour Massara

Citation:

je te précise que si tu n'es pas musulman ne donnes pas le salam un bonjour suffira amplement.

C'est bien la première fois qu'on me refuse une formule de politesse. Heureusement que lorsqu'on voyage dans les pays arabes les gens apprécient lorsqu'on essaie de parler leur langue.
Tu aurais dû dire "as salamou alayka" puisque nous nous tutoyons.

Sur un autre forum musulman on m'a dit au contraire qu'il fallait que j'utilise de préférence les formules de salutations musulmanes en arabe. J'ai eu droit à un petit cours pour que j'utilise celles qui sont correctes, ce que j'ai fait ici.
Mais ça ne me dérange pas d'utiliser le français étant donné que ce forum est en français et pas en arabe.

isl@m · #12 (**permalink**) 09/04/2006, 09h08

Cyril, ce n'est pas tourné contre toi spécialement, on a toute sorte de rigolos(athés, évangéliques, témoins de jéhovah etc) qui viennent ici faire leur petites affaires et appeller à leur religion.
Donc alejkum salam à toi.
Le probleme des caricatures ce ne sont pas tant le fait d'avoir représenté le prophète, car des choses pires ont été faites, et de toute façon tu trouveras dans les musées musulmans des représentations du prophète, mais c'est surtout le message qu'elles voulaient donner.

Massara · #13 (**permalink**) 09/04/2006, 18h22

Citation:

Envoyé par Cyril

Bonjour Massara

C'est bien la première fois qu'on me refuse une formule de politesse. Heureusement que lorsqu'on voyage dans les pays arabes les gens apprécient lorsqu'on essaie de parler leur langue.
Tu aurais dû dire "as salamou alayka" puisque nous nous tutoyons.

Sur un autre forum musulman on m'a dit au contraire qu'il fallait que j'utilise de préférence les formules de salutations musulmanes en arabe. J'ai eu droit à un petit cours pour que j'utilise celles qui sont correctes, ce que j'ai fait ici.
Mais ça ne me dérange pas d'utiliser le français étant donné que ce forum est en français et pas en arabe.

Bonjour,
'As salamou alaykoum' est le salut qu'un musulman adresse à son frère, ainsi en utilisant ce salut tu t'assimiles au musulman et tu peux créer le doute.
En disant bonjour tu t'identifies comme ceux que tu es c'est à dire non musulman.
Sinon je reprend ma remarque, de quel faiblesse parles tu?

Cyril · #14 (**permalink**) 09/04/2006, 20h45

Bonjour Massara

Les théories du complot qu'adorent les musulmans leur permettent d'attribuer à d'autres la responsabilité de situations dans lesquelles ils se sont mis.
Tout le monde connait ça. Je ne vois pas vraiment l'intérêt de le rappeler.
Bon si on insiste, cela se ramène (en résumé) à accepter des régimes dictatoriaux, à vivre dans la pauvreté malgré d'énormes ressources financières, à se lancer dans des guerres qui se terminent par des défaites. Autre cause de faiblesse plus lointaine, mais peut-être plus lourde de conséquences, la perte de la supériorité scientifique et intellectuelle à partir du 14e 16e siècle au profit de l'Occident chrétien.

abouhamam · #15 (**permalink**) 09/04/2006, 21h08

Assalamaraleykoum,

juste pour dire que d'un point de vue statistique, l'étude n'est pas représentative, et les conclusions sont complètements farfellu. Elle ne respect aucune règle de protocole d'étude clinique publiable dans un vrai journal officiel (ici il sagit plutôt d'une communication et non d'une étude). Bref, sur le plan scientifique, c'est du n'importe quoi!

Barakalahoufikoum

Oua salamaraleykoum oua lahmatoulah oua barakatouh

bilal13 · #16 (**permalink**) 10/04/2006, 15h53

Citation:

Envoyé par Cyril

Salâm 3alaykum

En lisant les deux premiers messages de cette discussion j'ai l'impression d'être tombé sur un forum d'athées qui se moquent de la religion.

Quand j'ai vu l'image qu'a posté Elias, j'étais étonné qu'en plus vous vous mettez du même côté que ceux qui caricaturent le Prophète.

Je vois maintenant que l'image a été supprimée.

il ya diefference entre se moquer et critiquer
se moquer de quelqu'un c'est lui a ttribué quelque chose sans preuve alors que la crtique est fondé sur des preuves je te donne exmple :
si je vous dis que yahweh mange des vierges -chaire des filelletes-est ce tu clase ma parole dans ironie ou pas ? CAR /
juges 11

30Jephthé fit un voeu à l'Éternel, et dit: Si tu livres entre mes mains les fils d'Ammon,
31quiconque sortira des portes de ma maison au-devant de moi, à mon heureux retour de chez les fils d'Ammon, sera consacré à l'Éternel, et je l'offrirai en holocauste
34Jephthé retourna dans sa maison à Mitspa. Et voici, sa fille sortit au-devant de lui avec des tambourins et des danses. C'était son unique enfant; il n'avait point de fils et point d'autre fille.
35Dès qu'il la vit, il déchira ses vêtements, et dit: Ah! ma fille! tu me jettes dans l'abattement, tu es au nombre de ceux qui me troublent! J'ai fait un voeu à l'Éternel, et je ne puis le révoquer.
36Elle lui dit: Mon père, si tu as fait un voeu à l'Éternel, traite-moi selon ce qui est sorti de ta bouche
38Il répondit: Va! Et il la laissa libre pour deux mois. Elle s'en alla avec ses compagnes, et elle pleura sa virginité sur les montagnes.

ET SI JE VOUS dis que les atheis sont race de mensonges et de haine est ce tu considére sa insulte ou car vraiment :
Ota Benga fut capturé en 1904 par un chercheur évolutionniste au Congo. Dans la langue pygmée, ce nom voulait dire "ami". Il avait une femme et deux enfants. Enchaîné puis enfermé dans une cage, Ota Benga fut emmené aux Etats-Unis où les chercheurs évolutionnistes le présentèrent au public à l'exposition universelle de St Louis avec d'autres espèces de singes
http://www.mensongedelevolution.com/chapitre8.php

et bien voila la difference entre se moquer et crtiquer sur la base de preuves?

Aissa-ibn-yaya · #17 (**permalink**) 11/04/2006, 04h50

Citation:

Envoyé par Cyril

Bonjour Massara

Les théories du complot qu'adorent les musulmans leur permettent d'attribuer à d'autres la responsabilité de situations dans lesquelles ils se sont mis.
Tout le monde connait ça. Je ne vois pas vraiment l'intérêt de le rappeler.
Bon si on insiste, cela se ramène (en résumé) à accepter des régimes dictatoriaux, à vivre dans la pauvreté malgré d'énormes ressources financières, à se lancer dans des guerres qui se terminent par des défaites. Autre cause de faiblesse plus lointaine, mais peut-être plus lourde de conséquences, la perte de la supériorité scientifique et intellectuelle à partir du 14e 16e siècle au profit de l'Occident chrétien.

عليك

Que tout les faits historiques que tu rapporte soit des complots c'est grave pour ton analyse intélectuelle propre.
Que les dirigents occidentaux et colonisateurs installent leures marionettes pour spolier les musulmans sont des faits reconnus même dans les médias occidentaux qui vont jusqu' à qualifier ces marionnettes de "gens civilisés" qui "respectent les droits de l'homme" et qui "tiennent compte de la liberté d'expression".
Les peuples arabes n'ont rien choisis et ils ont été occupés : Le nier revient à dire que les USA n'ont pas volés les terres des amérindiens.

La théorie du complot dans l'Islam est plutôt de cet ordre là :
Le 11 septembre n'était pas réalisé par des musulmans.
Le 11 mars non plus.
Et encore dans ces évennements les caffouillages du système informatif est en grande partie responsable même si l'on a pu voir des gens qui comme Sarkosy voulant exploiter la peur pour pouvoir jouer au Bush franchouillard avec un élicoptère et les petites annonces de France soir. Un genre de truc comparable aux enveloppes remplies d'antrax envoyées aux USA depuis les USA.

عليك

Abou-Sayyaf · #18 (**permalink**) 11/04/2006, 21h02

Citation:

Envoyé par Cyril

Bonjour Massara

Les théories du complot qu'adorent les musulmans leur permettent d'attribuer à d'autres la responsabilité de situations dans lesquelles ils se sont mis.
Tout le monde connait ça. Je ne vois pas vraiment l'intérêt de le rappeler.
Bon si on insiste, cela se ramène (en résumé) à accepter des régimes dictatoriaux, à vivre dans la pauvreté malgré d'énormes ressources financières, à se lancer dans des guerres qui se terminent par des défaites. Autre cause de faiblesse plus lointaine, mais peut-être plus lourde de conséquences, la perte de la supériorité scientifique et intellectuelle à partir du 14e 16e siècle au profit de l'Occident chrétien.

Bonsoir,

Tu l'avoues à demi-mot, la domination de l'Occident sur le reste du monde n'est qu'économique (avec tout ce qui en découle, militairement...). Mais tu te fourvoies quand tu parles d'Occident chrétien car l'Occident est athée, il n'a rien de religieux. Au mieux il est matérialo-paien, pâle copie de ce qui se faisait de pire dans l’empire Romain. Sa religion, c'est le matérialisme effréné et son avatar, le "libéralisme". L'Occident n'a pas été capable de sauvegarder sa doctrine religieuse que, bien que pervertie depuis la mort de 'Issa (Jésus) et des Apôtres, les Musulmans respectent. Elle a due faire un choix entre le progrès scientifique et la doctrine. Cette dernière s'est inclinée car la religion chrétienne est incompatible avec le progrès.

Actuellement, on propose aux Musulmans de choisir entre leur religion et le "progrès", de renoncer à leur prestige spirituel et moral pour succomber aux sirènes du "libéralisme" et du "matérialisme", les signes annonciateurs du règne de l'Antéchrist, comme dirait René Guénon. S'adapter ou périr! Mais nous résisterons car nous avons eu notre heure de gloire, ou n