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Politique - Débat Théologique Cet espace est réservé aux discussions et débats politiques et théologiques. Il ne doit pas être un lieu de "fitnah" et de "jidaal" basé sur le "hawaa" (polémique vaine) mais bien un lieu de recherche de la vérité et de partage des connaissances.

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Vieux 06/09/2008, 17h00
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Par défaut L'islam dans les tribunaux

Asalamou'alaykoum



Les exigences religieuses perturbent de plus en plus souvent les tribunaux
Anne-Charlotte De Langhe
05/09/2008 | Mise à jour : 21:24 | Commentaires 69
.
« C'est à cause de notre croyance. On ne se lève que devant Dieu », avaient déclaré, en 2002, les deux auteurs présumés des attentats de 1995 à Paris (à droite), pour expliquer leur refus de se lever devant les magistrats de la cour d'assises.

Du refus de se lever aux demandes de report, la religion s'est installée dans les prétoires.

LA SCÈNE remonte au mois d'octobre 2002. Reprise des débats, traditionnelle sonnerie. Chargée de juger les auteurs présumés des attentats sanglants de 1995 dans la capitale, les magistrats siégeant à la cour d'assises spéciale de Paris font leur entrée dans le prétoire. Les deux occupants du box refusent obstinément de se lever, provoquant le courroux du président. « C'est à cause de notre croyance, explique l'un des accusés. On ne se lève que devant Dieu. Ne le prenez pas mal. » Le président, se sentant outragé, le prendra mal malgré tout.

Sans tomber dans pareilles extrémités, il n'est pas rare que certaines audiences soient ponctuées d'incidents ou de menus agencements liés aux exigences religieuses des justiciables.

Fréquemment, il arrive ainsi que des suspensions soient accordées pour le temps de prière des accusés de confession musulmane. Une faveur laissée à l'appréciation du président, qui demeure libre d'en choisir le moment. En pareille occasion, les magistrats n'ont pas l'impression de « laisser entrer le communautarisme dans le prétoire, relève un observateur, ils accèdent ou non à ces demandes d'interruption comme ils le feraient pour des accusés demandant à voir leurs proches lors d'une suspension de séance » .

Jugé en 2005 devant la cour d'assises du Nord pour une série de braquages perpétrés à la fin des années 1990 par le « gang de Roubaix », Lionel Dumont, converti à l'islam, n'avait formulé aucune requête en ce sens. « Et pourtant, rappelle Me Dominique Sapin, son avocate, le procès se tenait en plein ramadan. »

Présentation convenable demandée

Ces motifs dits « personnels » n'ont toutefois pas les mêmes conséquences selon qu'ils sont invoqués devant le tribunal correctionnel ou en cour d'assises. « Vu les délais d'audiencement et la multiplicité des renvois, reporter un procès le temps du ramadan est une chose plus facile en correctionnelle, car cela chamboule moins le calendrier judiciaire », souligne un avocat parisien, dont la moitié de la clientèle est musulmane.

Mais, en période de jeûne, ce pénaliste a également le souvenir d'avoir vu certains de ses clients musulmans pratiquants tourner de l'œil, dans leur box, après sept heures de débats.

Force est de constater que ce type de demande émane très rarement des bancs des parties civiles, pourtant soumises aux mêmes exigences d'attention lors de l'audience. « J'ai récemment défendu un couple d'origine maghrébine ayant perdu son fils dans des circonstances dramatiques, souligne une avocate. Tout en respectant ce que leur imposaient leurs croyances, père et mère n'ont pas bronché de tout le procès. »

Reste que, en la matière, les magistrats ont eux aussi quelques prérogatives. Responsable de la police de l'audience, le président est en droit de demander à ce que les prévenus ou accusés aient « une présentation personnelle convenable », indique un magistrat enseignant. Autrement dit, aucune tenue tel qu'un voile recouvrant tout le visage , susceptible d'entamer « la communicabilité des débats ».
__________________
Mais toi tu sais bien que derrière leurs vociférations et leurs chants, derrière leurs cris et leurs danses, derrière leurs drapeaux étoilés et leurs armes de guerriers, derrière leurs feux d’artifice et leurs idoles de paille, il n’y a rien.
Strictement rien. Un cortège d’ombres qui déjà s’enfonce dans les ténèbres...
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Vieux 06/09/2008, 17h48
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wakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenir
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Reste que, en la matière, les magistrats ont eux aussi quelques prérogatives. Responsable de la police de l'audience, le président est en droit de demander à ce que les prévenus ou accusés aient « une présentation personnelle convenable », indique un magistrat enseignant. Autrement dit, aucune tenue tel qu'un voile recouvrant tout le visage , susceptible d'entamer « la communicabilité des débats ».[/quote]

Sauf que le port du voile et du Qamiss et interdit, pour une perssone qui comparer detenu, comme cela et interdit en detention , et l orsque la perssone et extraite c est aussi interdis.

wa Allahou `alamou
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Vieux 06/09/2008, 18h09
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muslimati a un brillantissime avenirmuslimati a un brillantissime avenirmuslimati a un brillantissime avenirmuslimati a un brillantissime avenirmuslimati a un brillantissime avenirmuslimati a un brillantissime avenirmuslimati a un brillantissime avenirmuslimati a un brillantissime avenir
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akhi wakir tu veux dire qu'une soeur detenue na pas le droit d'etre voilée/ ou seulement le niqab/
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Vieux 06/09/2008, 19h02
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Handala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renom
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Sauf que le port du voile et du Qamiss et interdit, pour une perssone qui comparer detenu, comme cela et interdit en detention , et l orsque la perssone et extraite c est aussi interdis.

wa Allahou `alamou


Je connais un frère qui, pendant toute la durée de mon procès, était en qamis et personne ne lui a jamais fait de remarque, et même son avocat ne lui a jamais conseillé de changer de tenue, au contraire.

Faut dire qu'il a comparu libre, mais un autre frère d'une autre jama'a comparaissait avec une tagiya sur la tête et,
lui, comparaissait détenu.




Dernière modification par Makhluq ; 07/09/2008 à 00h42.
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Vieux 06/09/2008, 19h57
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oui Orty muslimati cela est interdis en detentention, sauf dans ta cellule 9m carre je parle en maison d Arret , le voile et qamiss sont bannit

maintenant en centrale cela peut varier et meme en cd connainer tu la differance entre cd , centrale et maison d arret?

Handala le frère a comparu libre al-hamdulilah, et le frere en chichiya al -hamdulila c est passer
de plus vous c est la belgique, en france c est plus strcic et hypocrite du coup


tu c est certains surveillants si tu pris dans ta cellule et que a ce moment la le surveillant passe pour faire les sondage( TAPPER SUR LES BARREAU EN FER pour voir si cela ne sont pas scier)

il passe devant toi, c est a toi de le repousser pendant la salate je te laisse imaginer la suite ....

wa Allahou `alamou

Dernière modification par Makhluq ; 07/09/2008 à 00h43.
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Vieux 06/09/2008, 20h04
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Handala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renom
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Handala le frère a comparu libre al-hamdulilah, et le frere en chichiya al -hamdulila c est passer
de plus vous c est la belgique, en france c est plus strcic et hypocrite du coup


tu c est certains surveillants si tu pris dans ta cellule et que a ce moment la le surveillant passe pour faire les sondage( TAPPER SUR LES BARREAU EN FER pour voir si cela ne sont pas scier)

il passe devant toi, c est a toi de le repousser pendant la salate je te laisse imaginer la suite ....

wa Allahou `alamou

En fait, le frère était liberé quelques mois avant le procès.
De ce que je sais, il n'a jamais eu de problème grâce à Allah, les surveillants le respectaient, chauffaient sa nourriture au micro-onde, le laissaient de 30min à 1h de téléphone alors que les détenus ordinaires ont droit à 5 min, Al-Hamdouli-Llah il avait beaucoup de privilège du fait qu'il était en isolation...

Tout ces privilèves, c'est Allah qui lui a accordait, :)

Mais c'est vrai qu'avec les autres détenus il arrive le problème que tu as cité avec la prière, de même que pour l'appel à la prière, coran etc, mais tu sais bien qu'il y a toujours le système D... :))




Dernière modification par Makhluq ; 07/09/2008 à 19h42.
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Vieux 06/09/2008, 20h13
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wakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenir
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Macha Allah il etait a l holet 5 etoile ))))) (telephone foure micron onde )en maison d Arret

les belges sont sympas en plus en isloment ils sont fort

Al hamdulila Allah ta soutenu

ce que tu a dit ca se passe seulement en centrale

je te parle pas du mitard (islolement totale ) mais c etait peute etre le meilleur `itikaf wallahi

Dernière modification par Makhluq ; 07/09/2008 à 00h46.
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Vieux 06/09/2008, 20h50
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Handala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renomHandala a une réputation au-delà de tout renom
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Macha Allah il etait a l holet 5 etoile))))) (telephone foure micron onde )en maison d Arret

les belges sont sympas en plus en isloment ils sont fort

Al hamdulila Allah ta soutenu

ce que tu a dit ca se passe seulement en centrale

je te parle pas du mitard (islolement totale ) mais c etait peute etre le meilleur `itikaf wallahi

D'aprés le frère, le temps passé en prison compte parmi les meilleur moment de sa vie.

Les surveillants lui demandaient comment il faisait pour être toujours de bon humeur et souriant malgré son régime strict
.

Il en profitait même pour leur faire da'wa :)

En tout cas, ya beaucoup de stéréothype sur la prison qu'il faut faire tomber, je parle d'ici en Europe..





Dernière modification par Makhluq ; 07/09/2008 à 01h04.
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Vieux 06/09/2008, 20h59
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wakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenir
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il est claire que le meilleur temps pour le gerer c est en prison etre 22h sur 24 dans 9 m carre seuls , laisse du temps pour apprendre le coran , ou le reviser et lires et meme faires des cours

d apres les divers temoignages les freres ont toujour un bon comportement et savent faire leur prisons sans faire de bruit mascha Allah

dans les pays arabes ils ya des avantage et boucoups d inconvenient
tu peut te retrouver avec Al_boukhari et muslim dans la meme cellules et la macha Allah

par contre dans les moment de tourture tu aura le drois a des Abou jahl et Abou lahab

wa Allahou L mousta`en
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Vieux 06/09/2008, 21h08
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Abou_ghazi a une réputation au-delà de tout renomAbou_ghazi a une réputation au-delà de tout renomAbou_ghazi a une réputation au-delà de tout renomAbou_ghazi a une réputation au-delà de tout renomAbou_ghazi a une réputation au-delà de tout renomAbou_ghazi a une réputation au-delà de tout renomAbou_ghazi a une réputation au-delà de tout renomAbou_ghazi a une réputation au-delà de tout renomAbou_ghazi a une réputation au-delà de tout renomAbou_ghazi a une réputation au-delà de tout renomAbou_ghazi a une réputation au-delà de tout renom
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As-salâmu'alaykum waraHmatu-Llâhi wa bârakâtuh



Wash les frères, vous voulez nous faire aimer la prison ou quoi ? :)

Qu'Allâh vous honorer dans ce monde et dans l'autre.
Qu'Il assiste et libére nos frères et soeurs derrière les barreaux et qu'Il fasse qu'ils n'en resortent que plus ferme dans leur croyance et dans leur pratique.



Was-salâmu'alaykum waraHmatu-Llâhi wa bârakâtuh
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" Un homme parmi ceux qui suivent leurs passions dit à Ayûb : Veux-tu que je te dise un mot ? Il a répondu : Non, pas même la moitié d'un mot "
-
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Vieux 06/09/2008, 21h09
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il est claire que le meilleur temps pour le gerer c est en prison etre 22h sur 24 dans 9 m carre seuls , laisse du temps pour apprendre le coran , ou le reviser et lires et meme faires des cours

d apres les divers temoignages les freres ont toujour un bon comportement et savent faire leur prisons sans faire de bruit mascha Allah


Toujours d'aprés le frère, la prison est une véritable Madrassa, tu y peux apprendre le coran, apprendre les hadith, tu as à ta disposition toute une bibliothèque de koutoub dans ta cellule, des dourous audio dans ta cellule..que demander de plus ?

L'une des raisons du pourquoi des privilèges auquels le frère a eu droit, malgré son régime cellulaire strict, était du à son comportement, la directrice a pris plusieurs fois parti pour lui contre un surveillant avec qui, lui et un frère qui est avec lui dans l'affaire, avaient des problèmes.

Des histoires comme ça yen a beaucoup..


Dernière modification par Makhluq ; 07/09/2008 à 00h52.
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  #12 (permalink)  
Vieux 06/09/2008, 21h12
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As-salâmu'alaykum waraHmatu-Llâhi wa bârakâtuh



Wash les frères, vous voulez nous faire aimer la prison ou quoi ? :)

Qu'Allâh vous honorer dans ce monde et dans l'autre.
Qu'Il assiste et libére nos frères et soeurs derrière les barreaux et qu'Il fasse qu'ils n'en resortent que plus ferme dans leur croyance et dans leur pratique.



Was-salâmu'alaykum waraHmatu-Llâhi wa bârakâtuh

En fait, non, mais comme j'ai dis, ya trop de stéréothypes que les gens ont par rapport à la prison (je répète, je parle d'ici en Europe) et je trouve qu'il faudrait les rectifier et je pense aussi qu'il serait bien de décrire justement la vie en prison.

wAllaho a'lem

Amine akhy
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  #13 (permalink)  
Vieux 06/09/2008, 21h17
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wakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenirwakir a un brillantissime avenir
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jais toujour appeler la prisons (AL MADRASSA YOUSSOUFIYA)

(l ecole de youssouf) car c est un vertiable ecole pour celuis qui sait en profiter, comme c est une universiter du crime pour ceux qui se laisse aller aux choses malsaines.

Abou AL Ghazi non loin de la ))) car en meme temps c est pas une vie surtout pour les familles a l exterieur

wa Allahou `alamou
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  #14 (permalink)  
Vieux 12/11/2008, 16h34
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abuhassanalmaghribi est sur un chemin vertueux
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ce que tu a dit ca se passe seulement en centrale

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J'etais jamais au prison,mais je crois que le chemin d'Allah est pas facile et il demande de sacrifier la sante,l'argent et la liberte wabillahi tawfeek.
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